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    “浩东，有人会说你是在保护落后。”

    “非也。”徐浩东道：“大V和精英可以批评我，因为他们生活在虚无缥缈里，他们拿半吊子理论衡量世界，他们绝看不到底层。而作为执政党作为政府，必须在肯定先进的同时承认落后的客观存在，并且有责任帮助落后。西方国家都能做到的事，社会主义国家更应做到，而且要做得更好，唯有这样，才能体现社会主义制度的优越性。”

    李子健点着头道：“领导就是领导，站得高看得远啊。”

    “换个话题。”摆了摆手，徐浩东道：“我本来还想去一趟民政局，你对民政局比较了解，你老婆就在民政局工作嘛。你说说，人力社保局和民政局的职能是不是有些重叠，这些重叠有没有必要。”

    李子健先思忖了一会，“民政局和人力社保局的职能，确实有些重叠，有的还是一样的。比方说，负责城乡居民最低生活保障制度的落实，负责农村贫困户的扶持工作，负责精简下放职工的管理工作和由民政代管的异地退休人员及遗属困难补助工作，负责调查、督促、协调、指导全市革命老区建设工作和老区扶持工作，负责三老（即老党员、老游击队员、老交通员）人员管理工作，负责落实福利企业残疾职工的权益保障政策，负责本市流浪乞讨人员的救助管理工作，负责制订农村五保户供养和城乡社会困难户定期救济、临时补助及其他特殊救济对象的救济政策，负责管理退伍义务兵、转业士官、复员干部和军队离退休干部、特等一等伤残军人、服役期间患精神病的义务兵、无军籍退休退职职员、职工的接收安置工作。以我看来，上述这些工作，民政局和人力社保局有重叠之嫌。”

    徐浩东问道：“需要调整吗？”

    “千万别。”李子健认真道：“当初这还是你当常务副市长时主张并设置，你的用意是促使两个部门互相制衡，这一点相当重要。民政局是指导性部门，主要职责在制订政策，监督政策的落实，以及政策实施的检查。而人力社保局不负责制订政策，只负责落实政策，与民政局相辅相成，既互相合作，又能互相督，这正是对权力的有效制约。比方说，民政局负责的全市救灾工作，调查、核查和上报灾情，发放救灾款物，接收、分配救灾捐赠，检查救灾款物的使用情况和灾民生活，指导灾区生产自救；开展减灾活动，管理全市城乡社会救济，负责全市国家机关工作人员和参战民兵、民工的伤亡抚恤工作。粗看起来，这些工作与人力社保局没有关系，但在整个救灾工作中，资金属于人力社保局调拨发放，如果民政局有错，人力社保局可以反对，如果人力社保局耽误工作，民政局不会保持沉默，自然而然的就形成了互相制约。权力的架构里中，部门之间互相制约是关键的一环，这正是你的初衷嘛。”

    徐浩东点着头道：“还有一事请教，我有个并不远大但很实际的理想，就是所有政府部门实现零收费，并以民政局为试点部门，你认为能不能搞，能不能实现。”

    李子健笑了，“浩东，你这个理想太理想了。”

    “少废话，直接说。”徐浩东摆着手。

    李子健又思忖了一会，

    “政府部门实现零收费，这本来就是改革的奋斗目标，而且更重要的是，如果实现所有部门零收费，至少可以减少相当一部分的权力寻租，促进咱们的廉政建设。以民政局为例，本来收费项目就不多，实现零收费是有可能实现的，关键还在于财政的投入。比方说每年几万人次的结婚和离婚，结婚证和离婚证的工本费，财政上只要投入一二百万，就能免除工本费，实现结婚和离婚的零收费。还有收养登记工作，殡葬管理工作，社团登记工作，等等，实际上只要投入不多的财政支出，都能实现零收费的目标。”

    徐浩东嗯了一声，“派你去民政局负责试点工作，你看如何？”
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